לידה ומוות: שיחה עם מיילדת ומלווה

סוזאן יונג

סוזאן יונג, 53, הוא הורים הורים מוזהבים והיה, לאחר טיפול מוות מרצון בהוספיס, הקברן. הם בעיקר קרובי משפחה של אנשים שמתו ממוות מוקדם או פתאומי. הם רוצים דרך חלופית להתמודד עם המוות.

מוניקה אונגרוח

מוניקה אונגרוה, 67, נמסרה למיילדת ל -1,500 ילדים, בבית החולים, בבית ובבית המולדת. כשהתבגרה, החלה להתמקד יותר בסוף החיים, וכעת היא עוקבת אחר מעקב ושכול להורים שאיבדו ילד.



ChroniquesDuVasteMonde WOMAN: בן לוויה מנוסה אמר פעם כי אדם מת כשנולד.

מוניקה אונגרוה: אני חושבת שהוא חי כפי שנולד.

סוזן יונג: האדם בא לעולם עם דמות: סוער או מכוון, קשוח או רגיש. ואמהות רבות מספרות כי זה כבר הוכח בלידה. אתה לא יכול לאשר את זה?

ChroniquesDuVasteMonde אישה: יש לי שני בנים. אחד מהם נכנס אל העולם כמו אגרוף, כמו סופרמן, והשני היה לחוץ. האחד הוא החלוץ, השני הגיוני.

סוזאן יונג: עם אופי זה חוו הילדים את הטראומה של לידתם, ואני בטוח שזה נזכר. מאוחר יותר בחיים, כל סכסוך דורש אסטרטגיה פתרון. האם אנחנו יכולים לקבל את הסכסוך או שמא אנחנו מחליקים אותו? איזו עסקה יש לנו עם הסבל? אם אני לומד לקבל שינוי במהלך חיי, אני עלול למות גם. במובן הזה, החיים שלנו הם בית ספר למוות טוב. אבל ללא קשר לניסיון האישי, הלידה והמוות דומים במהותם לטבע. הנשימה משחקת תפקיד גדול בשתי הפעמים, את הכאב ואת היחס.



Monika Ungruhe: במהלך הלידה, זה על איך האישה נושמת, אם היא יכולה להרפות. איך היא מתמודדת עם הרגשות. עם הצער הראשון הוא בדרך כלל הפחד. אני יכולה לתת לה? האם אני יכול לאפשר פחד וכאב, או שאני מנסה לברוח? אבל אז אני מחזקת את עצמי - וכשאני מתכווצת, אני לא יכולה להרפות. הכל תלוי איך אני מעורב בתהליך.

סוזאן יונג: אפילו למות הוא תהליך אם המוות לא יגיע פתאום. אתה צריך להתמודד עם הידיעה שאתה גוסס; ועם הרגשות שהמוות גורם: פחד, כעס, עצב. אבל גם עם מחשבות של ישועה ושלום. הלידה והמוות הם כמו שער: הנה באה הרוח - הנה הוא הולך.

ChroniquesDuVasteMonde WOMAN: מה הדמיון אתה רואה?

סוזאן יונג: המקום הוא נושא חשוב. היכן נולד ומת? רוב האנשים רוצים למות בבית, אבל זה יכול להיות רק סביב שמונה אחוזים.



Monika Ungruhe: ואת הסביבה חשובה: איך המשפחה, איך חברים להתמודד עם הלידה ומוות של קרובי משפחה? גדלתי בכפר שבו נולדתי ומתתי בבית - וכל השכנים באו. היום כמעט אין לנו טקסים נפוצים יותר.

סוזאן יונג: זה הפך לאירוע בודד.

Monika Ungruhe: ואנחנו חושבים שאנחנו תמיד צריכים לעבוד שוב.

חברה הגיעה לעבודה יום לאחר מות אביה, וכעבור שלושה ימים התמוטטה תפוצתה. אולי אנחנו פשוט לא יודעים מה נכון וחשוב עכשיו. מי מאבד אדם אהוב הוא גם בהלם. מחלות פסיכוסומטיות הן לעתים קרובות תוצאה של קרובי משפחה. אלה הם אותות כי המוח הוא המום. אמא שלי מתה כשהייתי בת 19, ורק יומיים לפני שהיא סיפרה שהיא חולה בסרטן. זה היה הלם. בשנים שלאחר מכן, אחי כמעט מת, איבדתי ילד, השותף שלי ואת העבודה שלי. אני מתחכך בדיכאון. עכשיו אתה מתמודד עם גוסס כל יום. ואני חייב לומר: מעולם לא הרגשתי כל כך טוב בחיים. אני כבר לא מפחד מהמוות, ולמדתי לשמוח בדברים הקטנים. המוות הוא מעסיק נורא, אבל מאסטר המלמד ענווה.

בהירות וסיוע - סוזאן יונג ומוניקה אונגרוה מנסות לתת לשכול מסגרת לצער ולפרידה

מוניקה אונגרוה: גם אני הרגשתי יותר טוב כשהתחלתי להתמודד עם ההפסדים שלי. שלושה מהאחים שלי מתו בינקות. זה הכביד עלי לכל החיים. כמיילדת התרכזתי באמהות שאיבדו את ילדיהן. חשוב להתאבל על הפסדים.

סוזאן יונג: נצטרך לקחת הרבה יותר זמן לרגעים הקיומיים האלה. לעתים קרובות אני רואה שכשאני פוגשת את אמהות האמהות הקוברות את ילדיהן המתים אחרי הפלה, זה אפשרי היום. בעבר נפלו הפלות כמו זבל.אני רואה שהסבתות בקבר בוכות לעתים קרובות יותר מאשר האמהות, כי הן רק מתאבלות על הילדים שאיבדו במהלך ההיריון.

ChroniquesDuVasteMonde WOMAN: גם משלוחים צריך עכשיו להיות קצר וכואב ככל האפשר. כיום כל ילד שלישי נולד על פי תוכנית על פי ניתוח קיסרי.

מוניקה אונגרוה: אני חושב שזה בגלל שאנחנו מפחדים לאבד שליטה. נשים צעירות רבות משמשות להסדרת חייהם: חינוך, כיבוש, שותפות, אורח חיים. וכולנו לא יכולים לסבול את חוסר הוודאות. הפחד מפני אי תפקוד מגיע לשיאה בפחד לאבד שליטה על הפרשות. זה יכול לקרות בלידה וגוסס. אני חושבת שאיבדנו את הביטחון בדרך הטבעית.

ChroniquesDuVasteMonde האישה: אבל הכאב הוא רק מפחיד.

Susanne יונג: כמובן שאנחנו רוצים להימנע מכאב. אבל אלה שחוו אותם מתבגרים. לא מפני שהוא מרפא, אלא משום שהוא לומד להבין ולהיפטר. ואתה פשוט לא יכול להבין את המוות. המוות גדול מדי בשביל המוח הקטן שלנו.

Monika Ungruhe: אנחנו לא יכולים להאמין איך אדם שאנחנו אוהבים ומי פשוט חי פתאום פתאום לא יהיה שם.

סוזאן יונג: אבל אם נפריד את האנשים האלה, נוכל להבין משהו. ככלל, ההלוויה מסודרת בבית החולים - ולאחר מכן תקבל כד. אנחנו מאבדים את המתים בדרך.

ChroniquesDuVasteMonde האישה: איך צריך להיפרד?

סוזאן יונג: אתה צריך להכין אנשים טוב ולהגיד להם למה לצפות. לאישה שבעלה מת זה עתה, אפשר היה לומר: גברת מילר, בעלך נמצא עכשיו בארון, פיו קצת פתוח, אתה יודע שכשהיה נרדם אחר הצהריים, אבל הוא נשאר ונשאר שלך ללא שם: בן אדם, אתה רוצה לצפות? - מאז האישה בטוח לומר אחרי 65 שנים של נישואים: כן, כמו. ואז אתה הולך איתה לארון, בזהירות רבה. בהתחלה היא נבהלת, אבל אז היא מרגיעה. כי: זה בעלה. ואז היא לוקחת את ידו. ההרגשה הזאת תיקח אותה: עכשיו הוא כבר לא שם - אבל ליוויתי אותו.

ChroniquesDuVasteMonde WOMAN: ואז?

סוזאן יונג: אחרי המוות מתנסים איך רוח עוזבת גוף. כשאדם מת, נולדת רוח. אבל אתה בהחלט חושב שזה רוחני מדי.

ChroniquesDuVasteMonde WOMAN: לא, למה?

Monika Ungruhe: ובכן, במקצועות שלנו יש לעתים קרובות את ההרגשה כי יש להצדיק את עצמך, כי אנשים חושבים: כאן הנורמלים, שם רוחניים. אבל אלה שיש להם קשר עם לידה ומוות לא יכולים להתעלם ממנה.

ChroniquesDuVasteMonde אישה: האם אתה מאמין לאחר?

סוזאן יונג: מה יש כאן? אין לי ספק. אני יודע את זה, אני רואה את זה - כל הזמן.

ChroniquesDuVasteMonde אישה: באמת?

סוזאן יונג: פשוט היה לי גבר צעיר, חבריו נפרדו ממנו שלוש פעמים, הם הרימו את הסדין שלוש פעמים והסתכלו עליו. בפעם הראשונה שהוא נראה כאילו הוא ישן. הוא עדיין היה שם. הוא עדיין היה שם בפעם השנייה. לפני שהגיע לקרמטוריום, הסתכלנו בו בפעם האחרונה. הוא נעלם.

ChroniquesDuVasteMonde WOMAN: איך ידעת את זה?

סוזאן יונג: את יכולה להרגיש את זה.

מוניקה Ungruhe: רבים חושבים אז: אני משתגע! אנחנו מנסים להרגיע אנשים, כי הם תופעות נורמליות. ובלידה זה ככה: בקושי חוויתי אמא שלא היתה מרגישה את היילוד שלה כנס.

ChroniquesDuVasteMoman אישה: בעבר, גברים לא ליוו את נשותיהם כדי לספק. עבור חלק קשה להתמודד עם, כמה שמחים להיות שם. האם אתם חושבים שהליווי הזה חשוב?

Monika Ungruhe: כל זוג צריך להחליט בעצמם אם האיש צריך להיות שם - או רוצה. בשביל זה יש לנו קורסי הכנה ללידה היום. מבחינת הלידה, למדנו הרבה בעשורים האחרונים: יש לידות עדינות, בתי לידה, לידות בית. ונשים רבות יודעות כיום שיש לידה טבעית בעזרת מיילדת ואדם מוכר.

ChroniquesDuVasteMonde אישה: משהו אחר קרה לי במהלך הלידה: הרגשתי כאילו אני גוסס. והמשוגע היה: לא היה אכפת לי.

Monika Ungruhe: זה קורה לעתים קרובות. הייתי רואה נשים תורכיות יולדות, הן היו אומרים תפילות - הן היו אותן אנשים שנאמרות כשמישהו מת. בשבילי זה נשמע כמו קינות. בכמה תרבויות, עד היום, יש את אבל האבלים המתים. אנחנו, לעומת זאת, כבר לא יודעים קינות. אבל זה בריא, אפילו חקרת.

אבל לא רציני: סוזאן יונג (במרכז) ומוניקה אונגרוה (מימין) עם נטאלי בלואל, שהנהיגה את השיחה

ChroniquesDuVasteMonde אישה: אנחנו נבוך למדי על ידי גניחה ו יללה. האמהות שלנו היו אפילו גאות אם הן לא צעקו בזמן הלידה.

Monika Ungruhe: ואנחנו המיילדות ניסו שוב מן השבעים ללמד אותם "צליל". האבלים הם בעצם גם מיילדות - לנשמת המתים.וגם לגרסת השכול. כי לקינה יש קצב מסוים. אם אתה מקבל מתוסכל, השכן שלך יהיה להקניט אותך ולקבל אותך בחזרה לקצב. אנחנו מעדיפים להשתמש הרגעה.

סוזאן יונג: האדם זקוק למסגרת כדי שיוכל להתאושש. האחרים יכולים לתת לו את זה. אם הוא עומד על הספים, על החיים או על המוות, אז הוא מקבל מטורף. ואתו לעתים קרובות את כל הקהילה. זה לוקח טקס המחזיק כמו מסגרת. או לפחות המיילדת או הקברן, שנשאר ברור בהלם הזה.

ChroniquesDuVasteMonde WOMAN: האם האהדה שלנו נעלמת?

סוזאן יונג: ואיך! זה נכנס למחוות קטנות. האלמנה נהגה ללבוש שחורים במשך שנה כדי להזכיר לקהילה שמישהו צריך לקבל יחס של הקלה. לאחרונה היה לי אלמן שנדהם לחלוטין כששכניו הערבים צלצלו בפעמון שלו בצהריים והביאו לו אוכל.

Monika Ungruhe: טבילה היה גם שם כדי להציג את החדש נולד לתוך הקהילה.

אנו שוללים מן החברה תפקיד חשוב, אנו שוללים ממנה את עזרתה. גרמניה נפלה קשות במיוחד על ידי מלחמת העולם השנייה, היו יותר מדי מתים, וזו היתה האשמה. חוסר היכולת להתאבל על כל זה הפך את הטיפול הטבעי למוות בלתי אפשרי. האנשים שבאים אלי כי הם מחפשים דרך אחרת להתמודד עם המוות הם בעיקר של הדור הצעיר. יחד עם זאת כולנו צריכים להיות פתוחים יותר ללא פחד? כן. המוות משפיע על כולם, מחבר אנשים כקהילה. אם אנו מבודדים אותו, תחושה של קהילה אבודה. כשאנחנו לא חווים עוד חברות, אנחנו מבודדים את עצמנו, אנחנו צריכים עוד תרבות של גסיסה. זה לא ישנה את המשאלה הגדולה ביותר שלנו למוות: זה יכול לבוא רק כאשר נמאס לנו מהחיים. המוות כמעט תמיד מגיע בזמן הלא נכון. אנחנו צריכים לשקול את זה בזמן טוב. ולהתחיל בחיים.

חיים חדשים - שיחה 104 - חיים ומוות (אַפּרִיל 2024).



לידה, סכסוך, לידה, מוות, שיחה