ננה מוסקורי: "אני לא מפלרטטת, אני פוחדת יותר מגברים"
היא שרה מול המלכה וג'ון פ'קנדי, יצאה לסיבוב הופעות עם הארי בלאפונטה, הקליטה אלבום ג'אז מקורי עם קווינסי ג'ונס, אך רובם נופלים אל ננה מוסקורי במשקפיים שלהם. ואת להיט "ורדים לבנים מאתונה". השיר הוא בן 58, היא עדיין אוהבת אותו, והמשקפיים זמינים בכ -100 וריאציות, אם כי זה היה נראה אותו הדבר, כמעט ללא שינוי, כמו היוונית עצמה, מוסקורי? תופעה. נולדה ב - 1934 באי כרתים (Crete). ילדותה מסומנת במלחמה, בעוני, במאבק על הישרדות. מה שהיא קונסולות הוא מוסיקה. היא הופכת לכוכב ראשון ביוון, ואחר כך בעולם? נערה פעם ביישנית, שהיתה שמנה ומכוערת מדי, ולאחר מכן התיידדה עם מוסיקאים כמו לאונרד כהן, מיילס דייוויס, בוב דילן ומדברת שש שפות. באמצע שנות ה -90 היא הופכת לחבר בפרלמנט האירופי, למרות שהיא "לא יודעת איך העולם עובד בכלל", כפי שהיא כותבת באוטוביוגרפיה שלה "קול של תשוקה". על הבמה, היא ממשיכה לעורר את הקהל שלה, עם עקבים גבוהים, מודה לעצמה באופן אירוני על האומץ להשתתף בהופעה שלה.
בראיון בברלין ננה מושקורי מדברת צרפתית, כי בנישואין השני היא עם המוסיקאי הצרפתי אנדרה? שאפל נשוי. היא מחייכת כשהיא רואה כי היריב שלה הוא לשים על משקפיים.
גב 'מוסקורי, שירה עושה אותך אנוכית?
ננה מוסקורי: אני חושש שיש שם משהו. למוסיקה יש עדיפות בחיי. בטח, זה לא ממש נחמד עבור בני האדם שלי, אני רק לעתים רחוקות לקח את זה בחשבון. אבל אני לא יכול לעזור, אני צריך לשיר. לפני כמה שנים ניסיתי להתרחק מהבמה, זה לא היה רעיון טוב, אני גוסס. אז אני ממשיך כל עוד אני יכול, ואני בסדר.
אתה אוהב להיות על הבמה, אתה יכול להרגיש את זה בקונצרט, מצב הרוח הטוב שלך הוא מדבק. מהיכן מגיעה התשוקה שלך למוסיקה?
לאמי היה קול גדול, היא רצתה להיות זמרת, אבל לא היתה לה הזדמנות לחיות כפי שרצתה. אבל הכשרון שלה ירש אותה מאחותי וממני. שנינו הלכנו לקונסרבטוריון, בשלב מסוים הוא אמר: יש רק כסף עבור אחד מאיתנו. ואחותי ויתרה. אוג'ניה רצתה חיים אחרים, רצתה להתחתן, שתהיה לה משפחה.
ואתה?
אני לא. זו היתה ההחלטה הנכונה עבור שנינו.
כאשר אתה זוכר את ההתחלות שלך, איך הרגשת אז?
חופש, אבל גם לבד. הייתי בשנות ה -20 המוקדמות שלי והופעתי במועדונים. רציתי לשיר, כל השאר לא נחשב. אני חייב לומר: לא הייתי יפה מאוד, אז הייתי צריך לשיר כדי להיות שם לב. אבי רק תפס אותי כששרתי.
לא הייתי יפה מאוד, ולכן נאלצתי לשיר כדי שיבחינו בי.
מה זאת אומרת?
אני כמעט לא הייתי קיים עבור אחרים. קל לפספס, אבל לא להתעלם. הבנתי את זה מוקדם.
האם מישהו אמר משהו כמו, "ננה, את יפה?"
בכנות, לא, גם אני לא הייתי מאמין. כשאני מסתכל בתצלומים מקודם, אני חושב: לא נראה לי כל כך רע. עם זאת, רק לאחר שאיבדתי משקל.
כמה הפסדת אז?
לפחות 35 ק"ג, הייתי בסוף 20. הלכתי לרופא באותו פאריס כחברה שלי מריה קאלאס. הוא אמר לי שאם תחזרי בעוד שבועיים ולא תשקלי פחות מחמישה קילו, אתה לא צריך לחזור. זה ישב. אכלתי רק ירקות ודגים, דילגתי על ממתקי היוונית האהובים עלי והרגשתי נהדר. לבסוף יכולתי לקנות בגדים יפים.
אתה לא בתמונה על האלבום הראשון שלך מכסה, זה היה די יוצא דופן.
ללא שם: בהחלט, וזה כאב לי לא יאומן אז. בצרפת הראיתם אוסף של מיקרופונים ובגרמניה איזו ילדה, אבל לא אני. אתה צריך לדמיין את זה! מעולם לא דיברתי על זה, פשוט המשכתי ללכת, אבל זה כאב.
האם להתגבר על הביישנות שלך?
כן, אבל דבר אחד מעולם לא השתנה: אני לא מפלרטטת, אני פוחדת יותר מגברים. בחיי היו שני גברים רלבנטיים, בעלי לשעבר גאורגיוס ואנדרה, הוא המפיק שלי, בן-לווייתו הנאמן וגם מבקרתי החריפה ביותר.
נישואיה הראשונים השתבשו. מה זה היה, מה אתה חושב היום?
בהתחלה זה היה קשור בהחלט לחוסר הביטחון העצמי שלי. חשבתי קודם: אילו רק הייתי מעניינת ויפה יותר, אולי היה ג'ורג'יו הולך בעקבותי, והיה מבין טוב יותר את שאיפתי לשיר. היו לנו חיים טובים. יום אחד הוא הציע לחזור ליוון.הוא אמר שמוטב לנו כמשפחה, היו לנו שני ילדים קטנים, אנחנו צריכים לגור במקום שממנו באנו. עדיין לא הייתי בן 40, הצלחות מפורסמות בכל רחבי העולם. מה עלי לומר? אולי צדק, אבל לא יכולתי לעשות זאת? להישאר בבית, לוותר על כל מה שבניתי בעמל רב. הייתי אומלל, הייתי מרגיש כלוא.
אני מקווה שיום אחד הם יבינו אותי.
אישה שנאבקת על הקריירה שלה ובעצם מחליטה נגד המשפחה הקלאסית לא היה נפוץ בשנות ה -70.
מס זה היה עצוב מאוד, כולם סבלו. בעלי ואני סוף סוף התגרשו, הוא הלך לבד ליוון, הילדים נשארו איתי. היתה אומנת, והיא התגוררה עם הילדים בשווייץ, שם היתה לי דירה. לעתים קרובות היינו יחד עד שהם היו צריכים ללכת לבית הספר, ואז עצר. הם ביקרו אותי בחגים או ראינו זה את זה בחג המולד. גרתי בפאריס כדי לנסוע משם משם. הייתי כל הזמן בתנועה.
מה הקשר היום עם ילדיך?
הילדים שלי אוהבים אותי. זה לא היה ככה במשך זמן רב, הם היו כועסים ומאוכזבים כי לא הייתי שם כשהם זקוקים לי.
האם אתה עושה את זה שוב?
אבל אני לא בטוחה אם אני כנה עם עצמי, אני חייבת להגיד כן.
האם אי פעם ביקשת את ילדיך לסליחה?
לעתים קרובות, שוב ושוב, אני עדיין עושה היום. הם כבר לא מאשימים אותי, אבל הם מנסים להסביר למה הם לא מרגישים כל כך קרובים אלי. אני מחפש את השיחה, אבל הם כבר לא רוצים. "בוא נשכח את זה, "הם אומרים. אני מקווה שיום אחד הם יבינו אותי. במיוחד הבת שלי, היא גם זמרת, שנינו כבר ביצענו יחד. בני חי בקנדה, הוא צלם.
בעלה השני, המוסיקאי אנדרה? שאפל, לא דימיינת הרבה זמן לילדים שלך.
לא העזתי. מעולם לא היה הזמן הנכון. וחשבתי שאולי זה יותר מדי בשבילה. הייתי צריך לעשות את זה הרבה יותר מוקדם, כי הוא איש נפלא.
במקור הוא היה אמור להשתתף בשיחה הזאת, אבל ...
בעלי ביישן מאוד. הוא כאן במלון, אנחנו תמיד ביחד, אני צריך לקבל אותו?
מוסקורי מבקש ממנה להתקשר אליו.
פעם פחדתי מראיונות.
והיום?
אני נהנה מזה, אולי מפני שבעלי הוא טיפוס שקט.
הדלת נפתחת ובעלה מופיע. איזו הופעה! אנדרה? שאפל נראה כמו דמות מתוך אגדה. הוא חובש כובע שחור מרשים מאוד, מעיל שחור, רחב, צעיף אדום, מתנדנד בנדיבות, אבל הדבר החשוב ביותר הוא החיוך המדהים שלו. היא מעניקה לו חיוך של שמחה. גם הוא. והיא צודקת. האיש נמצא באמצע החדר ושותק, אבל מבטא.
אתה רוצה לדבר איתנו?
אנדרה? שאפל: לא, אני אף פעם לא עושה את זה.
ננה מוסקורי: אתה לא באמת רוצה? רק כמה שאלות ...
אנדרה? שאפל: לא, בבקשה לעשות את זה לבד. דבר, זה הדבר שלך.
הוא מחייך שוב ויוצא.
ננה מוסקורי: ככה זה. אתה לא יכול לעשות שום דבר.
איך מצאת את עצמך?
אנחנו עובדים יחד מאז שנות השישים, הקלטנו רשומות, היינו תמיד חברים טובים. אחרי הגירושים שלי הוא תמך בי עוד קצת, הייתי לבד, ובהדרגה התאהבנו. ראית את זה בעצמך, יש לו חיוך מדהים. אנדרה? הוא איש נחמד. זה כמעט מדאיג אותי. הוא צעיר ממני ואני לא רוצה לאבד אותו.
היא אומרת ומחייכת.
אתה חזק מאוד, אשה מוצלחת, אבל גבר בצד שלך חשוב לך?
אני אישה שעובדת הרבה, אבל אני לא רוצה להיות לבד. אני צריך שותף שאני יכול לסמוך עליו, מי כן. אני גם רוצה להיות שם בשביל מישהו. אבל יש ימים שאני נכנסת לפאניקה וחושבת: אני לא יכולה לשיר. שם הוא עוזר, מעודד אותי, מגן עלי, אפילו מעצמי. אנדרה? תמיד מבין אותי, ומעל לכל, הוא מבין למה המוסיקה היא הכל בשבילי.
כילד היית עני, היום אתה עשיר. מה המשמעות של כסף בשבילך?
זה אף פעם לא היה הכסף שמשך אותי, זה כמיהה לביטחון. פעם היינו רעבים, לפעמים לא היה כמעט מה לאכול. כשירד גשם, הדירה שלנו היתה מתחת למים. אני צריך גג מעל הראש שלי. בית שאיש אינו יכול לזרוק אותי החוצה, כי זה קרה לנו כשהייתי קטנה. עמדנו ממש ברחוב. אני לא רוצה לחוות את זה שוב.
האם קשה לך לדבר על ילדותך?
לא, לא עוד. הורי התווכחו לעתים קרובות. אבא שלי היכה את אמא שלי, אבל אף פעם לא אחותי ואני. אמי חשבה לא פעם על גירושין. אם אתם ילדים גדולים, אז ... "אמרה. אבל: הם נשארו יחד. בסופו של דבר הם אהבו זה את זה. הם עשו את זה איכשהו.מלבד ההתמכרות להימורים, אבי היה אדם נהדר, מקסים, למרות שלא היה מסוגל לדבר על רגשותיו.
האם אביך גאה בך?
בהתחלה הייתי אכזבה אחת בשבילו כי לא הייתי ילד שהוא רצה כל כך הרבה. אני באמת נולדתי בקולנוע. הקולנוע שבו עבד אבי נקרא פנתיאון, היו שני חדרים מעל לקולנוע, אז גרנו שם. כשהתקרבה הלידה שלי, אבא שלי היה אמור לאסוף את המיילדת, אבל הוא דבק במשחק קלפים, כמו לעתים כה קרובות, והגיע מאוחר מדי. וכך אשתו של בעל הקולנוע עזרה לאמי בלידה. הרבה יותר מאוחר, כשהייתי כבר מפורסם, הוא אמר: ננה מוסקורי, זאת הבת שלי!
אני אף פעם לא שוכח את התמונה, היה חשוך, שאלתי אותו: מה זה מלחמה?
הם לא השתנו הרבה, המבט שלהם כמעט נצחי.
כאשר התחלתי להצליח כולם אמרו: אתה צריך לצבוע את השיער שלך, אתה צריך לקבל בלונדינית. סירבתי, אני לא בחור בלונדיני. רציתי להישאר נאמן לעצמי. זה אולי הסוד שלי. אני בחור ים תיכוני, שמתאים הכול ביחד. השיער שלי כבר לא שחור יותר, ברונטית מחליקה יותר, שחור עושה את הפנים כל כך קשה בגילי.
לטפל בדמות שלך?
אה, כן, כי אני אוהבת לאכול, בעלי מבשל נהדר, ואני אוהבת ממתקים. אני אוכל קרואסון לארוחת הבוקר, אבל לא שניים, ואני שותה קפה שחור.
להיות על הבמה במשך זמן רב כל כך דורש משמעת אדירה, מי עושה את זה ממך?
מאמי, היא תמיד עבדה קשה עבורנו, והיא נתנה לי משהו לעשות: ננה, את צריכה לעזור למשפחה יום אחד. מה שעשיתי, בשמחה. ברגע שהצלחתי, תמיד תמכתי בכולם. אני לא מכיר את החיים אחרת, לא היה לנו חג.
מה אתה עושה כשאתה לנוח?
אני יכול לעשות את זה בצורה גרועה, ואז אני משועמם.
ספר קצת על חיי היומיום שלך, מה אתה עושה כשאתה חוזר הביתה מסיור?
אני מנקה, מבשלת, אבל לא כמו גם בעלי, ואני מציירת. אני יוצא לעתים רחוקות, אני נוסע כל כך הרבה על העסק, אז אני אוהב להיות בבית.
האם יש לך זמן לחברים?
לא ממש. לדוגמה, אלאן דילון הוא ידיד טוב, אנחנו שכנים בג'נבה. בכל פעם שאנחנו רואים זה את זה אנחנו אומרים: אנחנו נפגשים לעתים רחוקות מדי פעם. אלאן היה אדם שיכולתי להתאהב בו, אבל מעולם לא העזתי.
אנחנו לא יכולים לסיים את השיחה הזאת בלי לדבר על ההתחלות שלך בגרמניה. הנה באת קודם, היתה ההצלחה הגדולה הראשונה שלך, זה היה 1960.
כשהמלחמה ב -1939 והמטוסים הראשונים טסו מעלינו, אמי, אחותי ואני היינו בחצר הקולנוע שלנו, ואבי אמר: זה אומר מלחמה. אני אף פעם לא שוכח את התמונה, היה חשוך ושאלתי אותו: מה זה, מלחמה? והוא אמר, כשאנשים כבר לא אוהבים זה את זה. זה היה הגרמנים. אבל כשנסעתי דרך ברלין ב -1960, ראיתי את הריסות המלחמה, ריחמתי על המשפחות שהיו גם הן קורבנות מלחמה. ב- 1961 עמדתי בחדר המלון שלי וראיתי איך נבנה הקיר. כשהאנשים עמדו משני הצדדים ונופפו ובכו.
והיום אתה עדיין על הבמה כאן, ואנשים שרים את הלהיט שלהם "ורדים לבנים מאתונה" כפי שהיו פעם ...
זה נהדר, בגלל רגעים כאלה אני לא אוהב להפסיק. מוריס שבלייה אמר פעם כי זמר צריך לדעת בזמן שבו אנשים התמונה צריך לזכור. עצב מסוים שייך לי. שום דבר הוא לנצח, אני יודע את זה. אבל אני לוחם ואופטימיסט נצחי. כשאני שר, "ורדים לבנים מאתונה אומרים לך לחזור בקרוב, להיפרד!"
היא שרה עכשיו.
אז אני לוקח את זה פשוטו כמשמעו. זה מנחם אותי בצורה שלא תיאמן.
