פמלה דרוקרמן: "מדוע אימהות גרמניות כל כך צפופות?"
פמלה דרוקרמן
קרדיט: בנימין ברדה
האמריקנית, בת 43, גרה כעיתונאית עם בעלה האנגלי ושלושת ילדיהם בפריס. ספרה "מדוע ילדים צרפתים אינם מפגעים" (17.99 יורו, פסיפס) תורגם ליותר מעשרים שפות. בזמן הראיון רק בויאטנמית, כפי שדרוקרמן אמר בגאווה.
ChroniquesDuVasteMonde: למזלנו, כשהייתה ילדה קטנה, בתה ממש התגעגעה.
פמלה דרוקרמן: מדוע?
ChroniquesDuVasteMonde: אחרת לא היית כותב רבי מכר עכשיו.
פמלה דרוקרמן: נו טוב, אתה משחק בזירה במסעדה. היא הייתה אז בת שנתיים ומפלצת אמיתית. היא התייבבה, אכלה רק צ'יפס וקמה שוב ושוב מהכיסא הגבוה שלה. מסביבנו ישבו משפחות צרפתיות סביב שולחנותיהן. וחשבתי, מה אנחנו עושים לא בסדר? כך קיבלתי את הרעיון לספר.
ChroniquesDuVasteMonde: בגרמניה ההערכה היא שהצרפתים פשוט מחמירים יותר. וילדיהם מקבלים הרבה יותר מהר לטיפול במוסדות.
פמלה דרוקרמן: נכון. אבל זה לא מחמיר את ההורים, זה רק מאפשר להם לחזור לעבודה מוקדם יותר. עם זאת, אני פחות דואג למוסדות, אבל איך ההורים מתנהגים באופן קונקרטי.
כרוניקות DuVasteMonde: מה הסוד?
פמלה דרוקרמן: מה שחיוני הוא שחיי משפחה אינם נוגעים אך ורק לילדים. וזה מיטיב עם כל המעורבים, הילדים וגם ההורים.
כרוניקות DuVasteMonde: דוגמא?
פמלה דרוקרמן: בוא נלך לישון. תינוקות צריכים להסתגל מוקדם מאוד לקצב של כל המשפחה. הצרפתים מאמינים שהיילוד אינו חסר אונים, אלא אדם שאפשר ללמד אותו משהו. לדוגמא, הישארות ישנים. הם עושים זאת בכך שהם לא מגיבים מייד כשהילד מתעורר. אז יש לו סיכוי לקשר בין שלבי שינה משלה. טכניקה שעובדת הכי טוב בארבעת החודשים הראשונים.
ChroniquesDuVasteMonde: נשמע מאוד כמו הספר "כל ילד יכול ללמוד לישון", רב מכר בקרב הורים גרמנים נואשים - עם ההבדל הקטן שילדיהם בדרך כלל הם בני יותר מארבעה חודשים בעת רכישת הספר.
פמלה דרוקרמן: בארה"ב זה גם נחשב לנורמלי שלפחות שנה של חסך שינה אחרי הלידה.
ChroniquesDuVasteMonde: אחרי הכל, מדובר על מתן ביטחון בסיסי לרך הנולד, התחושה שהוא לא לבד בעולם.
פמלה דרוקרמן: בדיוק תיאוריות ההתקשרות הללו, לפיהן האמהות תמיד צריכות להגיב מייד, הופכות את האימהות האמריקאיות, אך גם הגרמניות לחרדות כל כך. אבל מדוע הם כל כך צפופים? צרפתים לא נותנים לילדיהם לצרוח לילות, אך הם לא מרימים את הילד מייד. וזה עובד: אמהות רבות הגיעו לבמה שלי בסיור הקריאה שלי בארה"ב להודות להן כי ילדיהן ישנים עכשיו.
ChroniquesDuVasteMonde: הרגלי האכילה של הצרפתים הקטנים הם סוריאליסטיים כמו תינוקות מנומנמים אצל הורים גרמנים.
פמלה דרוקרמן: אפילו בעריסות לילדים מתחת לגיל שלוש, יש כבר תפריטים בעלי ארבע מנות שנראות כמו בכל מסעדה פריזאית טובה. זמני הארוחות נשמרים מאוד קפדניים. אין חטיפים. המשמעות היא שכאשר הילד מתיישב לארוחת הצהריים הוא באמת רעב. מכיוון שהמנה הראשונה היא ירקות, סביר מאוד להניח שהיא אוכלת גם ירקות. אחרי המנה העיקרית אחריה גבינה כמו קממבר וקינוח פירות. ילדים לא צריכים לאכול הכל כאן, אבל עליהם לנסות הכל. אין שום מדע מורכב מאחוריו, זו הסכמה כללית. כמו הרבה דברים בחינוך הצרפתי. לדוגמה, העובדה שהמילה "בונז'ור", שמשמעותה לברך מישהו בהגינות, חשובה אפילו יותר מאשר לשאול ולהודות.
ChroniquesDuVasteMonde: איך זה עובד?
פמלה דרוקרמן: אתה מלמד את הילדים אמפתיה בדרך זו, אתה מוציא אותם מהבועה-אני שלהם.
ChroniquesDuVasteMonde: וזה מוביל לכבוד רב יותר למבוגרים?
פמלה דרוקרמן: סצינה קלאסית באמריקה תהיה: ההורים יושבים יחד איפשהו, ואז ילד בא בריצה ואומר: משועמם לי. או: יש לי קונפליקט, בוא לתקן את זה בשבילי. הם פשוט רגילים להרבה תשומת לב של מבוגרים. המודל הצרפתי הוא: אתה צריך ללמוד להיות מאושר, גם בלי משוב הורי מתמיד. כשביקרתי לאחרונה באמי בניו יורק, ראיתי אישה בגן שעשועים מעירה ומלווה כל תנועה של הפעוטה שלה. חיות אם מסוג זה אינן קיימות בפריס.כאן מאמינים שאם אתה כאישה שומר על זהותך, עדיף לך, לילדיך, וגם לנישואיך.
ChroniquesDuVasteMonde: ... וגם את הדמות שלך. נראה כי הלחץ בצרפת הוא גבוה מאוד.
פמלה דרוקרמן: נכון. שלושה חודשים אחרי לידתו של התינוק, עליכם להיראות שמעולם לא קיבלתם ילד כזה.
כרוניקות DuVasteMonde: נשמע קשה.
פמלה דרוקרמן: במדינות כמו ארה"ב או גרמניה, ישנו מיתוס זה של אושר והגשמה טהורים ביחס לילדים. הצרפתים פרגמטיים יותר ומוכנים טוב יותר לסכסוכים שמתעוררים. הורים רבים במדינות אחרות לעולם לא מבלים לילה ללא ילדיהם. בצרפת זה נורמלי לחלוטין שההורים בילו שבוע לבד. לעומת זאת, הורים אמריקנים או גרמנים מקריבים את עצמם הרבה יותר ומכוונים מאוד לתוצאה. זה קשור לאבטחת עתידו של הילד, לא על איך שהוא עובד עכשיו, בסוף השבוע הזה, למשל. רק חשוב על כל הפעילויות שילדים קטנים כבר מונעים אליהם.
ChroniquesDuVasteMonde: התערבות מוקדמת פירושה זאת איתנו.
פמלה דרוקרמן: אנשים צרפתים לא כל כך רוצים להעניק לילדיהם התחלה בכל דרך, יש להם מושג אחר מהו הילד בעצם. בהשפעת "אמיל או על חינוך" של רוסו: ילד צריך לגלות את העולם בצורה חופשית ככל האפשר, אך מוגבלת בבירור על ידי חוקים קבועים, המכונים "לה קאדר".
ChroniquesDuVasteMonde: אחד המומחים החינוכיים המפורסמים ביותר בזמננו, המטפל המשפחתי ג'ספר ג'ול, מטיף להפך: שוויון בין הורים וילדים.
פמלה דרוקרמן: החלפת שוויון בדיאלוג איננה סתירה כלל לצרפתים. אנשים צרפתים לוקחים את ילדיהם ברצינות, אך גם הם מחזיקים בגבולות רבים וברורים המספקים ביטחון.
ChroniquesDuVasteMonde: האם המחקר שלך גם הועיל לך באופן פרטי?
פמלה דרוקרמן: באשר לאוכל: כן! בדיוק היום הבן שלי אמר שהוא אוהב ברוקולי! אחרת: לטעמי, מושם יותר מדי דגש על התאמה בצרפת. ואני חושב שהתחושה האמריקאית של החיובי, השאיפה ההיא, הרעיון שאתה יכול להיות כל מה שתרצה בכל עת - לא ככה הם הצרפתים. הם לא בהכרח אנשים חיוביים.
