"משחק בית" של ליסה אורטגיס: מותק, קדימה!

ChroniquesDuVasteMonde.com: גב 'Ortgies, מה בדיוק היה האירוע עבור הספר שלך "משחק הבית", אשר נלחם על חלוקת הוגן של משימות במשפחה: האם יש לך כל כך הרבה חברות nölende סביבך?

ליסה אורטיס: זה הנושא של החברה שלנו. בכל מקום צפיתי המון תשישות, זעם עצום אצל נשים, מריבות בין זוגות ומערכות יחסים שבורות. התחושה שלי היא שהיום קשה לחיות כמשפחה מאשר לפני עשור.

ChroniquesDuVasteMonde.com: זה סותר את מה שר המשפחה חוגג כהצלחה. האם אתה מחשיב את המטרות שלהם להיות זרים?

ליסה אורטיס: הרבה דברים פשוט מיושנים. כל הרעיונות הגדולים, אבל ביישום אחד מתחיל מתוך עולם משפחה שווה, אשר אינו קיים כך. אנחנו לא יכולים להתעדכן כל כך מהר, אשר היה ארבעה עשורים למטה. המדיניות המשפחתית עושה לנו לבן: 'עכשיו הכל מסודר'. אבל זה לא נכון! טיפול בילדים אינו נתון במידה מספקת, מבני העבודה אינם מספיקים, הכלכלה אינה מממנת את השינוי המבני הנדרש, ורוב התובנה של הגברים לא השתנתה. לרוע המזל, לפמיניסטיות מבוגרות יש מעט מגע עם הנושא כאדם חסר ילדים. בגלל זה הגיע הזמן לאחרים לעמוד על זה.



ChroniquesDuVasteMonde.com: אספת הרבה מידע על הספר שלך, לקרוא מחקרים, דיברתי עם זוגות, וחקר על ידי המשפחה. מה אתם מייעצים לנשים מודרניות שחושבות להקים משפחה?

ליסה אורטיס: לפני שהילד הראשון מגיע, אין הסכמה בין זוגות מעטים לבזבז זמן כמשפחה. זה נתפס מחניק, זה לגמרי חשוב. כל השאר נגמר לרעת הנשים: היא מניקה ממילא, ולכן היא נשארת בבית. אם אתה מאפשר הכל בסופו של דבר, אתה בסופו של דבר כמו משפחה במלכודת המסורתית. וזה מוביל בדרך כלל לתסכול וכעס אצל נשים עצמאיות בעבר.

ChroniquesDuVasteMonde.com: ומי יכול להפוך את הדברים מסביב עכשיו?



ליסה אורטיס: אם מישהו צריך לזוז, עכשיו האנשים והכלכלה. לדוגמה, על האבות למקם את עצמם כאנשי משפחה מול המעסיק ולהתערב באופן פעיל במשק הבית ובמשפחה. למרבה הצער, הם לעתים רחוקות לעשות את זה מרצון. אז נשים צריכות להפעיל לחץ. דיון בסוגיות כאלה הוא מתיש, ואני מבין כל אישה שאומרת כי משא ומתן נצחי הוא מייגע מדי בשבילי. אבל מי מתמיד יהיה מתוגמל. ואנו מקווים כי היחס ישתנה עם יותר ויותר גברים.

ChroniquesDuVasteMonde.com: אבל עדיין יש הרבה מה לעשות בחברה: כיום, הגברים מוחאים כפיים כאשר הם חושפים חודשיים, האישה עוינת לאמהות אחרות, אם היא מרשה לעצמה לחיות לא רק לילדים.

ליסה אורטיס: טירוף, אני יודעת. כאשר נתתי את הילד שלי לאבוס בגיל אחת-עשרה, כמה נשים לא דיברו איתי יותר. הייתי מחוץ לחוק. נשים סיפרו לי באיזור מאוכלס היטב בהמבורג: "יש בפינה שני גני ילדים, האחד טוב והשני לבעיות חברתיות: האמהות עובדות שם". נשים צריכות סוף סוף להבין שתסכולן שלהן לא יפגע בנשים שבוחרות מודל חיים אחר.



ChroniquesDuVasteMonde.com: בספר שלך, קוראים לך לנצל את הכעס שלך.

ליסה אורטיס: אימהות רק מבזבזות אנרגיה שימושית. הכעס על בן הזוג הוא לעתים קרובות לא בסדר רק מאפשר למשפחות לשבור. נשים צריכות להתעצבן במקום הגיוני: אצל המעסיק שלהן, כאשר הוא מכניס ועידה אחרת אחר הצהריים, כאשר יש לך את הילדים שלך כאישה, עם המעסיק של האיש שלא נותן גברים מוכנים לפעול כמו הם רוצים את זה, עם הפוליטיקאים, במשק. יש עדיין את האמונה המוטעית כי אחד שעובד הכי פרודוקטיבי, שיושב במשרד הארוך ביותר. למעשה, אנשים במשרה חלקית הם הכי פורה. ואפילו אב שמניח קץ לילדו מוקדם יותר לא רק יעזוב את עבודתו, אלא יעשה את זה לפני או בערב.

ChroniquesDuVasteMonde.com: מאיפה זה חוסר תובנה לבוא עבור רבים הממונים? לכן, רובם יש אישה בבית מי לא עובד?

ליסה אורטיס: רוב הבוסים עברו מודל מסורתי ולעתים קרובות חרטה על כמה רע הקשר שלהם עם הילדים שלהם. דיברתי עם רבים שהם באמת עצובים על הזמן החמיץ. כשאבא צעיר יושב מולם ורוצה ללכת בדרך אחרת, זה שטויות לבוס עם הרקע הזה. ואז יש תגובת הברך: "למה שיהיה לו גם אני, גם אני הייתי צריך להקריב את חיי המשפחה". יש עדיין הרבה מה לעשות בעולם של עבודה.בפני עצמה, צריך להיות גם הגנה מפני פיטורין עבור אבות לעתיד. הם לא מאמינים כמה פעמים אני שומע מאבות שקיבלו את הפיטורין, אחרי שאמרו זה עתה בקול רם, על שרצו להישאר בבית זמן מה.

ChroniquesDuVasteMonde.com: מה דעתך על חוק התחזוקה החדש, לפיו האיש כבר לא צריך לתמוך אשתו לשעבר כלכלית, כי הוא עדיין יש כסף למשפחה שנייה: צעד לעבר המשפחה משוחררים?

ליסה אורטיס: אם אתה מבין את זה נכון, כן. החוק החדש יצטרך לומר לכל אישה: לסיים חוזה נישואין! עבודות! אם אתה לא דואג לעצמך, אף אחד לא עושה את זה! כמובן, כל אישה מקווה נישואיה תימשך וכי אין לה זכות תחזוקה, אבל שיעור הגירושין עולה. אף על פי כן, אני מבין לפי חוק התחזוקה החדש ללא מועד וללא הסדרי מעבר, אין מדיניות של נשים טובות. האם צריך להעניש את אלו שהקריבו את עצמם ונשארו בבית עם ילדים או שעבדו רק במשרה חלקית? אתה לא יכול לעזוב את כל הנשים בגשם שלא עבדו עד כה! היה לנו גם את הנושא בתוכנית שלי "גב 'טלוויזיה". לעתים רחוקות היה כל כך הרבה דואר. ושוב ושוב נכתב משפט הנשים: "משכתי את התחת." מובן. אם זה קורה, נשים צפויות לסבול הרבה עוני של זקנה.

ChroniquesDuVasteMonde.com: הספר שלך לעתים קרובות גורם לך כועס בעת הקריאה, אבל יש לה גם השפעה הרסנית. אפשר לתהות במהירות: היכן עלי להתחיל בכלל?

ליסה אורטיס: עם כל המטרה - אופטימיות והפולקלור הידידותי למשפחה, רציתי לדחוף את המטוטלת לכיוון השני ולהגיע עם המציאות מעבר לפינה. בואו ניקח את הספר "Bitterfotze" על ידי השוודית מריה סוולנד. היא נולדה ב -1974 וכותבת על התסכול שלה כשניסתה כזוג לחיות על בסיס שווה. היא עשתה את זה נכון ופשוט הקאה כאשה. זה היה צריך לקרות הרבה יותר. כל אישה צריכה לדעת: אחד לא לבד במצב!

ChroniquesDuVasteMonde.com: כמעט אמא מודה שהיא מגיעה לגבולותיה. אף פעם לא היתה אמא ​​כמו אנג'לינה ג'ולי אומרת שהילדים מרגיזים אותה ושהיא מותשת לגמרי מפעם לפעם.

ליסה אורטיס: זה יהיה כל כך להקלה. לכן ציטטתי סלבריטאים רבים בספר שלי שפעם אמרו משהו בכיוון הזה. אם שחקנית כמו מריה Furtwängler הוא מוטרד כי היא תמיד יש לשמן את ארוחת הצהריים בבית הספר, ואז כל אמא אחרת מרגיע. אני אומר בכנות כי הייתי לעתים קרובות מתוסכל בבית. כבר אחרי שלושה חודשי תינוקות חשבתי: אני כבר לא יכולה לעשות כלום, אני כבר לא שווה כלום. אושר עם הילד היה איתי תמיד מלווה סלקטיבית דיכאון. הרגשתי כמו מובטל שנשלל מעבודתו.

ChroniquesDuVasteMonde.com: האם ניהלת בעצמך משפחה משוחררת?

ליסה אורגיס: התחלנו כל כך הרבה, כי אני כבר עובד כאשר בעלי היה עדיין עושה את הדוקטורט שלו. זה היה טוב. למזלי, מעולם לא נאלצתי לדון עמו בסוגיות משק הבית. אנחנו תמיד מזועזעים כשאנחנו מוזמנים לארוחת ערב עם אנשים, האשה מסתובבת מסביב והאיש לא זז כל הערב, לא מרים בקבוק או מסיר את השולחן. אנו חולקים את זה, גם לגבי הטיפול של שני הילדים שלנו.

ChroniquesDuVasteMonde.com: אבל אתה לא טוען כי הדרך אליו הסתיימה ללא הרבה דיון.

ליסה אורטיס: אין סיכוי. זה כל כך רע שכולם תמיד מספרים רשמית, הנישואים שלהם הולכים נהדר, הילד מאושר וגם הלאה, ולכן אני מאוד פתוחה לשבור את הטאבו: היינו גם על הגבול כמה פעמים כזוג שאל אותנו: "האם כל זה עדיין הגיוני כאן?" שוחחנו גם על כך: מי קם לעתים קרובות יותר בלילה? כשהייתי לעורך הראשי של אמה, בעלי הפחית את זמן העבודה שלו. החוויה הזאת היתה מעניינת, כי פתאום הגעתי הביתה אחרי השבוע וחשבתי שאני זכאי לנוח כשאמרתי: "אתה לפחות עושה משהו בסופי שבוע?" זה הראה לי: ההתנהגות של אמא ואבא קשורה לתפקיד הנוכחי שלהם, לא עם המגדר. ועכשיו אני יכול להבין את הלחץ שיש לך כאשר אתה מפרנס הראשי של המשפחה.

ChroniquesDuVasteMonde.com: מה הספר יכול לעשות אם לקרוא לפני הילד הראשון? הרפיה? פחות ספק עצמי?

ליסה אורטיס: זה יהיה רצוי. קודם כל, כשהייתי הבן הראשון שלי, יש לי נגוע אשליה זו של תמיכה מוקדמת, עם יועצים חינוכיים כל שטויות. אני תוהה איך כולנו גדלנו לאנשים מוכשרים במידה סבירה בלי הקורסים האלה. היום אני יכול לומר בביטחון: אני לא יודע איזה גן ילדים טוב ביותר או למה משחת השיניים של הילדים האדומים עשו פחות טוב במבחן, אבל אני אשמח לספר. אבל זה היה תהליך ארוך עד אז.

ChroniquesDuVasteMonde.com: האם אתה אומר כי שני חודשים של חופשת ההורים של האבות מספיק כדי לשנות את הבנת הגברים ולעשות את ההבדל שם?

ליסה אורטיס: זו התחלה טובה. אז הם יכולים אפילו להבין מה זה אומר לטפל פעוט לאורך כל היום. רק אז משהו יכול להשתנות. אבל אין ספק שזה עדיין מוקדם מדי להצטרף מקהלות היובל על אבות חדשים. רובם עדיין לא כל כך רחוק.

ChroniquesDuVasteMonde.com: אתה כותב כי מחלה חדשה התגלה אצל גברים אשר לקחו יותר טיפול של ילדיהם: תסמונת אטלס. היא באה לידי ביטוי מתוך תשישות, מצב רוח רע וחוסר מנוחה.

ליסה אורטיס: ברגע שגברים עייפים מהילדים, יש מחלה קשה. זה מדהים, נכון?

כל הנושאים במבט אחד ניתן למצוא בכתובת ChroniquesDuVasteMonde.com

נוי דרור - מונולוג מתוך המחזה 'נערה בהפרעה'. לימודי משחק, האקדמיה לאמנויות הבמה בית ספר למשק (אוֹקְטוֹבֶּר 2021).



וודר, שץ, המבורג, ראיון, משפחה משוחררת, אמהות, אבות, ליסה אורטיס